Wywrotki Mazurskie

arbiter
Posty: 1244
Rejestracja: czw lis 19, 2009 9:41 pm
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: arbiter » sob wrz 22, 2012 12:15 pm

Czy mi się wydaje czy według WAS Wywrotek ma siedzieć na łapciach... coś na tym rysunku tego w ogóle nie widać...

adammo87
Posty: 990
Rejestracja: sob mar 13, 2010 6:34 am
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: adammo87 » sob wrz 22, 2012 12:37 pm

darecki pisze:Kto mówił o szyi :?:
Te dwa czarno białe szkice są niechlujnie wykonane.
Przy tym twoim portreciku ,już ktoś się postarał i zwracał uwagę na szczegóły .

Skoro jesteś taki wybredny,to narysuj sam portret idealnej sroczki i pokaż na forum :D
wiec ten portrecik bardziej jest przyblizony idealowi? tak sie sklada ze lubie sobie cos namalowac/naszkicowac czasami, nigdy zwierzat nie malowalem ale sprobuje

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » sob wrz 22, 2012 1:51 pm

arbiter pisze:Czy mi się wydaje czy według WAS Wywrotek ma siedzieć na łapciach... coś na tym rysunku tego w ogóle nie widać...
"Pod koniec lat dziewięćdziesiątych przy Białostockim Związku powstał Klub Wywrotka Mazurskiego i Krymki Białostockiej. Klub ten pod przewodnictwem Jerzego Lisowskiego zorganizował 01.10.2006. roku zebranie hodowców tejże rasy. Zostały wtedy omówione problemy hodowlane tych ptaków, a także postanowiono przeprowadzić nowelizację wzorca. Sądzę, że dzięki temu wzorzec stanie się bardziej zrozumiały dla wszystkich hodowców. Tomasz Szymkiewicz wykonał nowy rysunek tego wzorca."

http://www.golebnik.pl/wzorce/grupa9/wy ... zurski.htm

Zibi
Posty: 100
Rejestracja: śr lip 27, 2011 5:06 pm
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: Zibi » sob wrz 22, 2012 3:09 pm


arbiter
Posty: 1244
Rejestracja: czw lis 19, 2009 9:41 pm
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: arbiter » sob wrz 22, 2012 4:04 pm

"Oczywiście" nie siedzi na łapciach !!
Akurat o tym rozmawiałem dzisiaj z sędzią :) miał inne zdanie...

adammo87
Posty: 990
Rejestracja: sob mar 13, 2010 6:34 am
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: adammo87 » sob wrz 22, 2012 4:44 pm

no i ta glowa "plaskawa" jest

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » sob wrz 22, 2012 4:47 pm

Zibi pisze:A taki wywrotek jest zły? http://www.pzhgridi.pl/golebie/wywrotek_mazurski.jpg
Zły . Jak się nie mylę to ten portret wywrotka Stasio Śliż malował przed nowelizacją wzorca. Obecnie obowiązuje rys Tomka Szymkiewicza. Arbiter co masz na myśli że sędzia miał inne zdanie? Możesz jeszcze napisać który to sędzia? :D Może być PW :D

arbiter
Posty: 1244
Rejestracja: czw lis 19, 2009 9:41 pm
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: arbiter » sob wrz 22, 2012 8:01 pm

Nie powiem który to sędzia ale nie był nim Pan Stefan J.
Wywrotek ma być nisko stojący ale ma nie leżeć na łapciach.

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » sob wrz 22, 2012 8:08 pm

[quote="arbiter"]Nie powiem który to sędzia ale nie był nim Pan Stefan J.
Wywrotek ma być nisko stojący ale ma nie leżeć na łapciach.[/quote
Domyślam się który to sędzi :D , przydało by mu się małe szkolenie :twisted:
Wrażenie ogólne:

Gołąb mały o dobrze zwartej budowie ciała, tułów krótki, mocny, od pierwszego rzutu oka o zgrabnej figurze, oczach koloru białego, krótkim dziobie i dużych łapciach na nogach. Postawa powinna być najniższa z możliwych, wtedy wywrotek mazurski wygląda jakby leżał na pięknie ukształtowanych i bogato upierzonych łapciach. Potrójna warstwa piór tworząca obfite łapcie. Bufy mocno rozbudowane, długie, zamykające się między nogami.

arbiter
Posty: 1244
Rejestracja: czw lis 19, 2009 9:41 pm
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: arbiter » sob wrz 22, 2012 8:13 pm

Wrażenie ogólne to ja mam jak patrzę na Kinga, że nie jest taki duży.. ale to jest wrażenie ogólne

A tak naprawdę to tak nie jest... tak samo jest z Wywrotkiem.

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » sob wrz 22, 2012 8:16 pm

[quote="arbiter"]Nie powiem który to sędzia ale nie był nim Pan Stefan J.
Wywrotek ma być nisko stojący ale ma nie leżeć na łapciach.[/quote
Domyślam się który to sędzi :D , przydało by mu się małe szkolenie :twisted:

Wrażenie ogólne:
Gołąb mały o dobrze zwartej budowie ciała, tułów krótki, mocny, od pierwszego rzutu oka o zgrabnej figurze, oczach koloru białego, krótkim dziobie i dużych łapciach na nogach. Postawa powinna być najniższa z możliwych, wtedy wywrotek mazurski wygląda jakby leżał na pięknie ukształtowanych i bogato upierzonych łapciach. Potrójna warstwa piór tworząca obfite łapcie. Bufy mocno rozbudowane, długie, zamykające się między nogami.

Duże błędy:długie nogi, słabe łapcie, oraz wysoka postawa.

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » sob wrz 22, 2012 8:18 pm

arbiter pisze:Wrażenie ogólne to ja mam jak patrzę na Kinga, że nie jest taki duży.. ale to jest wrażenie ogólne

A tak naprawdę to tak nie jest... tak samo jest z Wywrotkiem.
W porównaniu z kurą to i king na pewno będzie mały :D

arbiter
Posty: 1244
Rejestracja: czw lis 19, 2009 9:41 pm
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: arbiter » sob wrz 22, 2012 8:19 pm

I tu się z tobą zgodzę :)

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » sob wrz 22, 2012 8:34 pm

arbiter pisze:I tu się z tobą zgodzę :)
Jedziesz może jutro do Sulejówka?

Awatar użytkownika
wrona1976
Posty: 48
Rejestracja: wt gru 30, 2008 4:50 pm
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: wrona1976 » ndz wrz 23, 2012 7:07 pm

A co sądzicie o tym samczyku wywrotka mazurskiego? :D :D
http://allegro.pl/wywrotek-mazurski-i2664492332.html

Awatar użytkownika
darecki
Posty: 743
Rejestracja: sob sie 01, 2009 9:03 pm
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: darecki » ndz wrz 23, 2012 8:38 pm

wrona1976 Przestań ściemniać i reklamować swój towar :lol: :lol:
Samczyka sroczki sprzedałeś :lol: :lol:

Awatar użytkownika
wrona1976
Posty: 48
Rejestracja: wt gru 30, 2008 4:50 pm
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: wrona1976 » ndz wrz 23, 2012 9:01 pm

Darecki To nie jest mój gołąb a linka wkleiłem bo uważam że ptak godny uwagi.A co do samczyka sroczki to go kupiłem. :D :D Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
golebiewski
Posty: 723
Rejestracja: pn kwie 16, 2007 3:37 pm
Lokalizacja: mazury
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: golebiewski » pn wrz 24, 2012 9:43 am

lewap125 pisze:
Zibi pisze:A taki wywrotek jest zły? http://www.pzhgridi.pl/golebie/wywrotek_mazurski.jpg
Zły . Jak się nie mylę to ten portret wywrotka Stasio Śliż malował przed nowelizacją wzorca. Obecnie obowiązuje rys Tomka Szymkiewicza. Arbiter co masz na myśli że sędzia miał inne zdanie? Możesz jeszcze napisać który to sędzia? :D Może być PW :D
Ten rysunek wywrotka Stasiek wykonywał już pod ,,naciskiem" trendu na na zmianę wygladu wywrotków. Dlatego też jest on już wysoki i ma cienką i długą szyję. Wiem też, iż nie bardzo chciał rysunek w tej wersji wykonywać, gdyż nie podobały mu się zmiany. Z tego też powodu nie chciał brać udziału w spotkaniu gdzie doszło do nowelizacji wzorca. A szkoda, gdyż ma on szczególne ,,czucie" gołębi i może pohamowałby zapędy w zmianach.
Co ciekawe tych zmian chciała tylko część hodowców, znacznie mniejsza niż tych którzy nie chcieli.
W starej wersji wywrotek był charakterystyczny teraz staje się podobny do innych ras i to mi i jeszcze innym się nie podoba. Tomek który jest sympatycznym człowiekiem i ma mnóstwo zapału do działania, powinien sobie odpuścić wzorce. Trochę tego nie czuje. I niech Józek nie pisze, że Niemcy mają niesłuszne uwagi bo mają rację. Punkt głowy w nowym wzorcu przesunięty został do przodu jak u królewieckich.
Mieliśmy już działania hodowców w maściuchu i szeku, gdzie pokrzyżowano je z rónymi rasami a teraz co jest dobrze w tych rasach? Żeby z wywrotkiem nie było podobnie, żeby za kilkanaście lat nie było gadania typu: kiedyś to były wywrotki.
No cóż ale jest tak, że co nowe to jakoś bardziej się podoba bo stare się już opatrzyło. Tylko nie zdajemy sobie często sprawy, że to stare było lepsze. A dociera to do nas zazwyczaj za późno.
golebiewski

Namor
Posty: 256
Rejestracja: wt sty 06, 2009 6:57 pm
Lokalizacja: Jabłonowo Pomorskie
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: Namor » pn wrz 24, 2012 6:39 pm

No dobrze, ale ten rysunek Pana Stanisława jest niezgodny z opisem rasy we wzorcu. Rysunek Pana Tomasza lepiej pasuje do opisu zawartego we wzorcu. Do szczegółów nie będę przechodził, aby nie wywoływać sporów, czy też kłótni.

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » pn wrz 24, 2012 6:57 pm

Namor pisze:No dobrze, ale ten rysunek Pana Stanisława jest niezgodny z opisem rasy we wzorcu. Rysunek Pana Tomasza lepiej pasuje do opisu zawartego we wzorcu. Do szczegółów nie będę przechodził, aby nie wywoływać sporów, czy też kłótni.
Też tak uważam. Uważam też że wzorzec jest napisany całkiem dobrze i rysunek Tomka jest też dobry. Do opisu głowy dodałbym tylko "może być lekko spłaszczona"

Głowa:
Mała, okrągła, "może być lekko spłaszczona" o dość szerokim czole z obfitą, szeroką i wysoko osadzoną koroną o muszlowatym kształcie. U szczytu korony pióra skierowane są ku przodowi i sięgają szczytu głowy. Z obu stron korona powinna być zakończona rozetami. Punktem odniesienia krągłości głowy jest linia pionowo przechodząca przez środek oka.

A w dużych błędach usunął bym tylko jedno słowo "spłaszczona"

Duże błędy:
Wąska, długa, lub kostkowa głowa. Cienki lub długi dziób. Oko ciemne, w kolorze pomarańczowym, z dużą ilością krwawych żyłek. Czerwona, lub różowa brew. Braki w koronie lub korona za nisko osadzona. Za długa szyja, brak wycięcia podgardla, nieprzylegające lub opuszczone poniżej ogona skrzydła, długie nogi, słabe łapcie, oraz wysoka postawa.
Ostatnio zmieniony pn wrz 24, 2012 7:00 pm przez lewap125, łącznie zmieniany 1 raz.

adammo87
Posty: 990
Rejestracja: sob mar 13, 2010 6:34 am
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: adammo87 » pn wrz 24, 2012 6:59 pm

golebiewski pisze:
lewap125 pisze:
Zibi pisze:A taki wywrotek jest zły? http://www.pzhgridi.pl/golebie/wywrotek_mazurski.jpg
Zły . Jak się nie mylę to ten portret wywrotka Stasio Śliż malował przed nowelizacją wzorca. Obecnie obowiązuje rys Tomka Szymkiewicza. Arbiter co masz na myśli że sędzia miał inne zdanie? Możesz jeszcze napisać który to sędzia? :D Może być PW :D
Ten rysunek wywrotka Stasiek wykonywał już pod ,,naciskiem" trendu na na zmianę wygladu wywrotków. Dlatego też jest on już wysoki i ma cienką i długą szyję. Wiem też, iż nie bardzo chciał rysunek w tej wersji wykonywać, gdyż nie podobały mu się zmiany. Z tego też powodu nie chciał brać udziału w spotkaniu gdzie doszło do nowelizacji wzorca. A szkoda, gdyż ma on szczególne ,,czucie" gołębi i może pohamowałby zapędy w zmianach.
Co ciekawe tych zmian chciała tylko część hodowców, znacznie mniejsza niż tych którzy nie chcieli.
W starej wersji wywrotek był charakterystyczny teraz staje się podobny do innych ras i to mi i jeszcze innym się nie podoba. Tomek który jest sympatycznym człowiekiem i ma mnóstwo zapału do działania, powinien sobie odpuścić wzorce. Trochę tego nie czuje. I niech Józek nie pisze, że Niemcy mają niesłuszne uwagi bo mają rację. Punkt głowy w nowym wzorcu przesunięty został do przodu jak u królewieckich.
Mieliśmy już działania hodowców w maściuchu i szeku, gdzie pokrzyżowano je z rónymi rasami a teraz co jest dobrze w tych rasach? Żeby z wywrotkiem nie było podobnie, żeby za kilkanaście lat nie było gadania typu: kiedyś to były wywrotki.
No cóż ale jest tak, że co nowe to jakoś bardziej się podoba bo stare się już opatrzyło. Tylko nie zdajemy sobie często sprawy, że to stare było lepsze. A dociera to do nas zazwyczaj za późno.
w jaki sposob upodabnia sie do innych ras? co znaczy ze byl charakterystyczny?

Awatar użytkownika
golebiewski
Posty: 723
Rejestracja: pn kwie 16, 2007 3:37 pm
Lokalizacja: mazury
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: golebiewski » wt wrz 25, 2012 9:28 am

krymka, motyl, sroczka, wywrotek nie miały długich nóg ani długiej szyi. Nie wiem jak było z tomaszowskim i blauwindrem, choć 30 lat temu nazywane u nas blauwinery miałem, gładkie i z koroną w niezłym wydaniu. Zaczęło się od krymki białostockiej i tak idzie dalej poprzez sroczkę, motyla i doszło do wywrotka. Co prawda jeszcze w wywrotku jest trochę oporu ale być może to kwestia czasu kiedy i tu będą zmiany. Wystarczy poczytać trochę wcześniej i obejrzeć zdjęcia i widać, że jest niemała grupa zwolenników dłuższych nóg, wyższej postawy, głowy jak u barwnogłówki czy altsztamera. Toć widać, że te rasy stają się być robione na ,,jedno kopyto" Wystarczy zrobić zarys gołębia jedną kreską i po dorysowaniu koronki czy zrobieniu rysunku z jednego zarysu może powstać np krymka, motyl, czy sroczka. Może trochę przesadzam ale rasy te w wyglądzie stają się bardzo do siebie podobne. Moim zdaniem aż za bardzo.
Wywrotek był najniżej posadowionym krótkodziobym, to jego charakterystyczna cecha. Można też wspomnieć o łapciach. W momencie kiedy Józek opracowywał wzorzec, robił to na podstawie wywrotków Z. Przeborowskiego. Pamiętam z tamtych czasów gołębie wspomnianego hodowcy. Były wśród nich sztuki o pięknych łapciach ułożonych jak u turkotów, idalnie bez żadnych przerw o piórach jednej długości. Wtedy żadne krótkodziobe nie takich.
golebiewski

adammo87
Posty: 990
Rejestracja: sob mar 13, 2010 6:34 am
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: adammo87 » wt wrz 25, 2012 2:11 pm

no i tak jak wczesniej ktos napisal, zrobia "krotkodzioby polski" o rysunku sroczym, krymkowatym, motylkowatym etc etc...

Awatar użytkownika
lewap125
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 24, 2008 5:03 pm
Lokalizacja: Radzymin
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: lewap125 » wt wrz 25, 2012 5:17 pm

Z motylem i sroczką to Warszawa niech sobie robi co chce, ale z wywrotkiem i krymką nie pójdzie im tak łatwo ostatnie słowo należy do hodowców z Podlasia , gdzie większość wie jak powinny wyglądać wywrotki :D

adammo87
Posty: 990
Rejestracja: sob mar 13, 2010 6:34 am
Kontakt:

Re: Wywrotki Mazurskie

Post autor: adammo87 » wt wrz 25, 2012 5:20 pm

to wywrotek jest mazurem a podlasie decyduje... :evil:

ODPOWIEDZ