Strona 23 z 39

Re: karier

: wt gru 28, 2010 9:08 pm
autor: Kurak
Też myślę nim HODOWCY karierów się do stosują do tego co pisze we wzorcu to zmienia wzorzec bo po co zmieniać gołębie jak można dalej mieć ptaki z wadami i do nich dostosować wzorzec, ale z Gów.. bata nie ukręci ... Jeśli wszystko było by dostosowane jak się podoba to hodowcom to po co by był ten wzorzec jeśli każdy by miał ptaki wyhodowane bez niego i mówił ze ma dobre? I jeden z drugim znawca ocenił by mu 95 pkt żeby nie urazić jego dumy z tych ptaków, to tak jak grać w karty a mieć z góry ustawiona wygrana. Po prostu nie chce im się doprowadzić do poprawnego zastosowania się do wzorca bo wola oceniać szajs który będzie wyglądał jak kaczka z dziobem jak ptak podczas lania... ludzie przejrzycie na oczy i na to że każdy może mieć ptaki z opadem dzioba itd ale nie każdy może mieć idealne to co lepiej mieć takie jak każdy czy lepsze ? , czemu kur... ja i Opal chcemy aby tak było jak pisze? bo wtedy tylko to jest hodowla i czas który pokaże efekty,reszta woli iść na łatwiznę i mieć standardowe gó.... bo nie patrzą na to co pisze we wzorcu i trzymają swoja koncepcje, żeby w ogóle był jakiś sens trzymania tych pięknych i eleganckich ptaków to musi być przecież Ściśle określony wygląd ptaka jak i reszta, a wzorca nie ułożyłem ja Ani Opal żeby go zmieniać pod poglądy tych którym nie pasuje ten wzorzec, czemu w innych krajach nie maja takich problemów jak u nas i nie kręcą macą przy wzorcu? I nikt nie ocenia tak jak u nas? To tak jak ja LG by robiło każdy telewizor inny, jeden kwadratowy a drugi trójkątny i nic by nikomu nie przeszkadzało bo by się nawet nie upomniał że piszę ze ma mieć 32 cale i odtwarzać filmy w formacie 16:9 lub 4:3.... w warszawie będę i ja i będę to samo mówił co piszę więc nie wiem jak to się spodoba wystawcom i sędziom :lol:

Re: karier

: wt gru 28, 2010 9:38 pm
autor: opal
Witam.A ja sobie będę chodził po wystawie oglądał ptaszki,robił zdjęcia i notatki.Zapiszę sobie kilka nazwisk i ocen.Nie będę nic komentował ani krytykował.Bo przecież wystawa to święto hodowców.I nie należy ludziom psuć tego święta.A ja jestem dobrodusznym starszym panem.I kocham wszystkich ludzi .Ale w domu,przy kompie wieczorem po zachodzie słońca, zaczyna się we mnie przemiana.Z doktora Jekylla zmieniam się w pana Hyde.W starego upierdliwego szydercę,który nie uznaje żadnych autorytetów , nie cofa się przed niczym i nie popuści nikomu.A imię jego to Opal.I ten Opal napisze kilka postów dotyczących sędziowania i zaprezentowanych ptaków.Pozdrawiam.

Re: karier

: wt gru 28, 2010 10:10 pm
autor: przemo85pl
Dzięki Opal za te wskazówki. Myślę że na następnym spotkaniu KLUBU KARIERA poruszę ten temat i chętnie posłucham co inni mają do powiedzenia. Przyznam że sam jestem ciekaw. Co do zdjęć wrzuconych od Sebastiana to postaram się wrzucić polskie tłumaczenie jak tylko znajdę bo gdzieś je mam tylko muszę poszukać... Poza tym widzę że uczepiłeś się troszkę a może i bardziej p. Postolskiego. Widzę że jednak do końca za sobą nie przepadacie co widać i co dajesz odczuć. Myślę również że ta Twoja ocena jego osoby nie jest subiektywna, więc może lepiej pozostawmy to. Wiesz łatwo jest na kogoś mówić kiedy ta osoba nie może się bronić, ani odpowiedzieć na Twoje zarzuty. Ja tutaj nie stoję po żadnej ze stron tylko obiektywnie to oceniam... Najlepiej takie sprawy wyjaśnijcie sobie w cztery oczy, bo tak to niema sensu...

Re: karier

: wt gru 28, 2010 10:30 pm
autor: wscekly4405
opal pisze:.Nie będę nic komentował ani krytykował.Bo przecież wystawa to święto hodowców.I nie należy ludziom psuć tego święta.A ja jestem dobrodusznym starszym panem.I kocham wszystkich ludzi .
Opal a może jest inna przyczyna tej dobrodusznośći strach przed utratą uzębienia :lol: :lol: pozdrawiam

Re: karier

: wt gru 28, 2010 10:36 pm
autor: edek3
Tak opal w domu odważniejszy bo w razie czego to się do szafy schowa.

Re: karier

: wt gru 28, 2010 10:37 pm
autor: Kurak
ja miałem wcześniej napisać właśnie że mogą nam mieć za złe to że dajemy dobry wzór do naśladowania,więc w rękawie zawsze scyzoryk Macgyver-a może się przydać bo może wystraszą się go tak jak i poprawnego wzorca i poprawnych karierów..... skoro boją się prowadzić hodowle z ptakami jak należy. A poza tym jeśli będą negowali to co piszemy to wyjaśni sprawę że nie maja pojęcia co to poprawny karier...

Re: karier

: śr gru 29, 2010 9:13 am
autor: papier
Witam.
Panowie fajnie sie Was czyta ile to chcecie zrobić dla dobra kariera.
Zadaje sobie pytanie ile to osób zna wzorzec a ile umie go zastosować w życiu... bez komentarza.
Zadałem kiedyś pytanie dlaczego ocenia sie w taki sposób kariery, i odpowidz była mniej więcej taka , otóz na wystawie ,gdzie jest kilka sztuk kariera jest ocena zawyżana gdyż w przyszłości ten hodowca już by więcej nie wystawił. podnieśc pozim hodowli jest bardzo trudno a wystawa musi być urozmaicona pod względem gołębi (oglądalność,zwiedzający a przedewszystkim kasa ) i tak to się kręci ,jeżeli ktoś zna sie na danej rasie to wie co gdzie i za ile a jak sie nie znasz to kupujesz miernote i cieszysz sie tym co masz a o jakości ptaka dowiadujesz sie od kolegi.
Chcesz sprawdzić jakość gołebi to wystaw na europejskiej.
Śmieszy mnie to jak ktoś powie ,że wyszło mu kilka sztuk bardzo ładnych młodych u mnie góra wychodzi jeden ,lub dwa które napewno zostają do hodowli a reszta to zło konieczne ,które muszą zostać ,gdyż kupić coś lepszego trudno ,lub po prostu mnie na nie nie stać.
Acha gołebia ocenia się mniej wiecej tak:
"pierwszy rzut oka" na niego i gołąb powioedzmy wygląda na 93 punkty to zabiera sie 7 tak i po sprawie a za co zostanie zabrane to loteria. Wine tu ponoszą organizatorzy bo często rzeczywisty czas do oceny jest nie wystarczający i znów liczy sie kasa.
Powróćmy do klubu kariera ...neleże do niego ...(bądz należałem ,bo jakoś nie opłaciłem ostatniej składki). jest zapisanych około 50 członków a ile przyjerzda na zebranie...10-15. Gdzie reszta??? Jeżeli ktoś chce coś zmienić niech przyjedzie na zebranie (dla chętnego nie problem dowiedzieć sie kiedy jest) i wypowie się na dany temat nie trzaba wcale należeć do klubu by uczesniczyć w zebraniu.
tak z grubsza przeczytałem to mało składne to jest ale siedze w pracy a tu płacą mi za coś innego.
Pozdrawiam wszystkich "karierowiczów" :lol:

Re: karier

: śr gru 29, 2010 11:04 am
autor: opal
Witam.Pierwszy był Przemo.Więc od niego zacznę.Przemo na Twojej stronie są zdjęcia ptaków,które pozwoliły Ci w Łodzi na zajęcie pierwszego miejsca.Mam prośbę byś je wrzucił na forum.Obejrzymy i zobaczymy czy te ptaki są bliskie wzorca,czy trochę im brakuje.Nie wiem na 100% ale przypuszczam,że w Łodzi sędziował Marciniak.I zabawię się we wróżkę i wysunę teorię,że Postolski(jeżeli wystawiał) też załapał się na pudło.Wróżby część druga.Wystawowe niemieckie sędziował prawdopodobnie Postolski.A wtedy mogę postawić duże pieniądze,że Marciniak w niemieckich wygrał lub załapał się na pudło.Napisałem wcześniej,że nie przepadam za tego typu układami.Bo to czystej wody kolesiostwo.Bo to niszczy polskie gołębiarstwo.O Klubie Kariera pisaliśmy dużo.Dostałem telefoniczne zaproszenie na spotkanie z członkami tego klubu.Przygotowałem się niezwykle starannie.Przygotowałem do drogi swoje najlepsze ptaki,nagrałem dwie płyty CD ,miałem przygotowane kilkadziesiąt zdjęć z dobrymi i złymi karierami. Przygotowałem wzorce:niemiecki,angielski,australijski oraz europejski i ich interpretacje.I drugi telefon.Pana osoba jest w Klubie Kariera żle widziana przez prezesa Postolskiego i zaproszenie jest nieaktualne.Kilka dni potem dowiedziałem się,że Klub postuluje zmianę wzorca.Więc nie pisz mi Papierku,że na zebrania Klubu mogą wejść wszyscy.I że głównym celem Klubu jest propagowanie wiedzy i troska o poprawę pokroju kariera.Chciałbym się mylić ale mam inne zdanie na temat klubu.Ten Klub ma za zadanie promowanie karierów konkretnych hodowców .A czy one są wzorcowe czy też nie to maja to w d....Ich interesują bandurki,dyplomy i zbyt na ptaki.Nic więcej.Kilka osób kręci kasę,a reszta ma milczeć i przytakiwać.Tak kilkudziesięciu hodowców dało się początkowo nabrać.A ostatnio słyszałem ,ze na zebranie przyjeżdża dosłownie kilka osób.Czyżby przejrzeli na oczy?
Wściekły ważniejsze od zębów jest dobre imię.Od dwóch lat nie należę do Związku.Więc nie mogę składać oficjalnych protestów.Sędzia powinien być zawsze obecny na wystawie .Po to by hodowca mógł się dowiedzieć jakie błędy ma jego ptak i co ma poprawić w jego pokroju.Czy tak jest ? Czy ktoś z Was miał taką szansę ?.Więc z kim mam rozmawiać na wystawie?Protestu nie mogę złożyć,sędzia się schował do mysiej dziury, zostali tylko wkur.... hodowcy.Więc jedyna opcja to to forum.Bo na wystawie usłyszy mnie kilka zainteresowanych osób,a ten temat na forum miał ponad 62 tys.wejść.A gdy będę krytykował to każdy post podpiszę imieniem i nazwiskiem,podam telefon a adres mają w spisie hodowców.Więc nie pisz mi Edziu o chowaniu się do szafy bo przeważnie na tym forum krytykują anonimowo,chowając się za nickami.Ja się nie wstydzę nazwiska a za każde swoje słowo biorę pełną odpowiedzialność.Pozdrawiam.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 11:58 am
autor: papier
Witam
Prezes to nie cały "klub kariera" ...
pozdrawiam Andrzej
Ps. Nie wiem jak tam wystawa w Łodzi ale pewnie tak było jak piszesz Opal ,aaa bym zapomniał Marciniakowi ukradli przecież gołąbki to nie wiem czy miał coś do wystawienia.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 12:12 pm
autor: Hans
opal zamiast się podniecać karjerami w niemczech lub w angli to powinłes wiedziec ze najlepsze karjery w całej europie są w Polsce a te karjery na długich nogach i szyjach i dugoś dzioba to mieszańce z bagdetami ale taki fachowiec jak ty powinien wie dziec a wracając do tematu wystaw to wzorzec jest mało ważny bo wygrywają nazwiska hodowców a nie gołębie .zwróć uwagę na wystawie jaki sedzia ocenia karjery jak stary to wygrywają karjery na niskich nogach a jsk jest sedzia mlody to karjery na długich nogach pozdrawiam

Re: karier

: śr gru 29, 2010 1:42 pm
autor: opal
Witam.Hans Klos ? Pozdrów Brunera(ale mu dowaliłeś z tą świnią).A na poważnie.Jeżeli tego nie wiesz to wszystkie kariery pochodzą do bagdety.I nie podniecam się karierami zachodnimi.Jednak właśnie taka fałszywa opinia ,że polskie kariery są najlepsze wyrządza hodowcom najwięcej szkody.Nie znają zachodnich hodowli i nie widzą powodów by je poznawać.Bo przecież nasze kariery są najlepsze.A historia wystaw międzynarodowych to Szwejkowski 1983 Budapeszt,Dubiński 1986 Brno i Izydorek 2004 Praga.Tylko tych 3 wygrało.A w pozostałych latach sukcesy odnosili inni.Fakt ,że Lajos Szabo zaczynał od polskich ptaków.Ale to był dla niego półprodukt.Przede wszystkim poprawił ptakom osadzenie dzioba i popracował nad jego grubością i długością.Kto chce się dowiedzieć czy osiągał sukcesy niech zajrzy na jego stronę.Powtarzasz utarte opinie i slogany.Polskie kariery najlepsze.I ta opinia ciągnie się od lat 80-tych.A teraz mamy 2010.I przez 30 lat jeden pojedynczy wyskok Izydorka.I co uważasz,że ponieważ wygrał to jest w Polsce najlepszy ? Byłem u niego.Przegadaliśmy o karierach kilka godzin.I powiedziałem mu prosto w oczy.Stasiu nie masz żadnego ptaka,którego bym chciał widzieć w swoim gołębniku.Czy się obraził ? Nie bo sam wie jakie jego ptaki maja braki.I wiesz co zrobił.Zapisał się do niemieckiego klubu by podpatrywać lepszych.Widziałem też ptaki Lajosa.I kupiłem osiem.A o wygranej na wystawie nie powinny decydować gusta sędziego ani nazwisko hodowcy.Ma k... decydować wzorzec i nic innego.I powinniśmy dotąd pisać i krytykować ,aż w końcu trafi to do tych zakutych łbów.A kto nie umie wyhodować kariera o pokroju opisanym we wzorcu,niech hoduje rybki w akwarium,a nie zakłada kluby tylko po to by swoje ptaki(dalekie od wzorca) wypchnąć członkom tego klubu,lub zrobić sobie reklamę w Polsce i za granicą.Bo gdzie przyjedzie hodowca karierów z zachodu,gdzie go skierują ze Związku gdy spyta o kariery.Do Klubu bo przecież każdemu taki Klub kojarzy się z najlepszymi hodowcami tej rasy.A czy w Związku mają telefony do wszystkich członków Klubu?.Nie ale do Prezesów na pewno.I po to jest ten Klub.Pozdrawiam.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 1:56 pm
autor: Kurak
"HANS" kolego nie obraź się ale musisz popracować najpierw nad językiem polskim i poczytać trochę o karierach żeby móc coś o nich powiedzieć bo tak jak piszesz poprawnie tak i wiesz o karierach . Pozdrawiam

Re: karier

: śr gru 29, 2010 1:59 pm
autor: Kurak
A co do wzorca jak się doczepiłeś jego to po ch... on jest? żebyś sobie powiedział że jak sędzia stary to takie a jak młody to takie? a co ma sędzia do wzorca? on ma się do niego zastosować i tak oceniać ptaki jak pisze we wzorcu... Na krótkich nogach to można laskę sobie wybrać bo tam masz swoje widzimisię czy czarna czy blondyna wysoka czy niska.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 2:21 pm
autor: wscekly4405
Kurak nawet jak bedziesz miał najlepsze ptaki w polsce to zanim ktos pozna twoje nazwisko nie masz szans na wystawach i taka jest w polsce rzeczywistosc i mozesz se nawet zęby w patapet wbijac nic nie zmienisz a tacy co coś osiągneli nawet nieuczciwie to mają głęboko w d.pie co na tym forum ty i opal piszecie taka jest prawda ale szczerze życze powodzenia w walce z wiatrakami pozdrawiam

Re: karier

: śr gru 29, 2010 3:03 pm
autor: Kurak
No na pewno nie jest łatwo uświadomić komuś kto jakoś ptakami co zasługują na BO miał osiągnięcia ale może w końcu przejrzy na oczy że to co było ocenione jako super karier to jednak jest gołąb tylko przypominający kariera z narostu (choć i nie wszystkie mają taki jak powinny mieć) i wiem że jak wystawie coś to nie mam co liczyć na wygraną bo wszystko jest ustawione z góry bo wszyscy się znają z sędziami itd a ja pokaże kariera wartego naprawdę 95pkt a obok pogięty w 3 du... zyska te punkty na które zasłuży mój ptak bo jest to karier znanego hodowcy to jak można go obrazić żeby focha strzelił? wtedy mój zostanie oceniony na 90pkt bo kto się będzie pytał kto ja jestem i skąd mam takie kariery jak zobaczą mnie pierwszy raz... wszędzie są przekręty w sporcie itd nawet jeśli chodzi o gołębie nie mogą zachować się honorowo , czemu ja mam być lojalny wobec kogoś jak on nie jest wobec mnie? Każdy pożera się o byle co aby było na jego, a żeby móc naprawdę się kłócić trzeba mieć rację najpierw zacznijmy od tego.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 3:14 pm
autor: Kurak
Dodaje dla porównania ptaki z 3 hodowli Opala(kawa) Mojej(żółty) i Przemka(czarny) . Myślę że Przemek nie będzie miał tego za złe że zostało wstawione jego zdjęcie.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 3:45 pm
autor: opal
Witam.Aby uzmysłowić Wam o czym piszemy(jak wielka jest skala problemu) poprosiłem Tomka o wstawienie zdjęcia mojego kawowego roczniaka .Tego ptaka przed wystawą sam oceniałem na 94-95 pkt.Dostał 95,5 pkt(trochę za dużo) więc nie mogłem mieć do sędziowania większych zastrzeżeń.Jaki ptak taka ocena.Jednak gdy obejrzałem galerię Przemka i zobaczyłem,że ten czarny dostał 96pkt(a 96 pkt to ptak wybitny) i wyróżnienie to ze śmiechu dostałem czkawki.I gówno mnie obchodzi,że nie było na wystawie lepszych od niego.Bo nawet jeżeli tak było to tylko pokazuje to klasę naszych karierów a także to,że sędzia nie ma pojęcia o rasie.Naprawdę myślę,że nie potrzeba nic więcej pisać.Wystarczy popatrzeć.
Wściekły piszesz o walce z wiatrakami.Gdy kilka lat temu zrobiłem na forum raban,za tego championa z Poznania ,w światku gołębiarskim zawrzało.Sędzia(etatowy na krajówkach) chciał odchodzić ze Związku i zdać legitymację.Następna wystawa była bodajże we Wrocławiu.Rozmawiałem z prezesem wrocławskiego Związku.Namawiał mnie bym przywiózł ptaki na wystawę.Oczywiście spytałem kto będzie sędziował kariery.Prezes zaczął się śmiać.A mam tu młodych dobrych sędziów więc poproszę któregoś z nich.Czytają nas Wściekły i to bardzo uważnie.I nie mam wątpliwości,że gdybym wtedy nie odpuścił to ten sędzia miałby spore problemy z załapaniem się na jakąkolwiek wystawę.Jednak odpuściłem.Może to był błąd.Jednak gdyby w innych rasach było takich hodowców więcej to nie mam ,żadnych wątpliwości,że skończyłby się kolesiostwo i kumoterstwo.O tym jestem głęboko przekonany.Pozdrawiam.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 4:57 pm
autor: wscekly4405
opal masz wiedzę o wzorcu kariera sporo czasu jesteś uczciwy nie przekupny zostań sędzią i oceniaj uczciwie dasz przykład jak powinno wyglądać sedziowanie i prawdziwe kariery tym najlepiej przysłużyłbyś się rozwojowi rasy gołębi nie hodujesz to nie będziesz lobbował na rzecz swoich ptaków dobrego sędziego by mieli w tobie pozdrawiam

Re: karier

: śr gru 29, 2010 5:04 pm
autor: Kurak
A to ja już sobie wstawiam swojego i Opala kawę,aby więcej takich ptaków i rozsądnych hodowców.
Pozdrawiam

Re: karier

: śr gru 29, 2010 5:22 pm
autor: opal
Witam.Od wiosny wracam do hodowli.Nawet gdy nie kupię jeszcze domu to siadam z kuzynem i układamy wszystko po mojemu.To tylko 60 km,40 minut jazdy samochodem.Czy wrócę do Związku ? Nie wiem.Czy będę w Polsce jeszcze wystawiał.Nie wiem.Najpierw muszę mieć 100% pewności,że z synem jest wszystko w porządku i mam ustabilizowaną sytuację finansową.Bo w każdej chwili mogę zniknąć nawet z tego forum.I wtedy będziecie wiedzieli,że przeżywam ciężkie chwile.Nie mogę się w nic zaangażować gdy nie jestem pewien,czy będę mógł dobrze wypełniać swoje obowiązki.Jednak gdy sytuacja się ustabilizuje,to nie wykluczam,żadnych możliwości.Pozdrawiam.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 5:55 pm
autor: Kurak
Wstawiam jeszcze 2 zdjęcia karierów z wystawy w Warszawie w 2008r starszy karier jest p.Postolskiego a młodszy p.Malitki. Chodzi o ukątowanie dzioba.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 6:04 pm
autor: opal
Witam.Te kariery na tej samej wystawie gdzie pokazałem kawę dostały 95,5 pkt.Czyli identyczną ocenę jak moja kawa.Magia znanych nazwisk ? Czy efekt prawidłowej oceny pokroju ? Oceńcie sami.Pozdrawiam.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 7:12 pm
autor: opal
Witam. Jeszcze jedna zagadka, ponieważ moje dwa kariery,które miały po 95,5 pkt w były dane w pokazie to zgadnijcie który ptak wygrał ? Pozdrawiam.

Re: karier

: śr gru 29, 2010 7:25 pm
autor: przemo85pl
Witaj Opal. Wiesz na wstępie muszę Cię zmartwić bo w Łodzi ani Postolski nie sędziował niemieckich, ani Marciniak Karierów. Obaj wystawiali kariery i Postolski był drugi a Marciniak czwarty. Ja wystawiałem pierwszy raz więc o żadnych układach nie mogło być mowy no bo jak? Mówisz że nie pozwolona Ci przyjechać na spotkanie KLUBU KARIERA, to dziwne bo każdy może w nim uczestniczyć. Jednak jeżeli nadal posiadasz jakieś cenne notatki itp. to chętnie bym się z nimi zaznajomił, więc jak możesz to mi je udostępnij.
Co do zdjęć to postaram się jakieś wrzucić chociaż nie każde są dobrej klasy, jednak zawsze dadzą jakiś obraz...

Re: karier

: śr gru 29, 2010 7:34 pm
autor: przemo85pl
samiec 2008